王国华老师：各位MPA学员来自不同的岗位，不同的领域，学的也不一样。在座的同学们可能都过分看重公共管理到底学的是什么。记得我以前也对你们说过，朱元璋开始是做和尚，后来做皇帝；毛泽东以前是小学老师，后来成了共和国的开国元勋。所以学什么专业并不特别重要。其实大学生在学校里学的是将来继续学习和怎样工作的方法。因此，我们说要抛开专业情绪，轻装上阵。至于我们以后所从事的工作，很可能和我们现在的专业无关。

邓明亮（MPA）：其实今天我坐在这里，心里还是很紧张的。刚才又听了王老师的话，感觉很悲壮啊！“我怎么会选了这个专业？”我可以和大家讲讲我的个人经历。我是1992年考入南开大学中文系的。很多次别人问我：“你是哪个学校的？”我说：“南开大学的。”别人一听：“哟，了不起啊。”然后又问：“哪个专业的？”我说：“中文。”人家便顿感失望：“怎么选了这个专业啊？”可能这种感觉大家都有。但是我觉得，从大一来说，尤其是你们刚进校，可能在中学时志向都很远大，来了之后便觉得这个专业很渺茫，不知道要干什么。其实我认为刚才王老师说得很好，大学教育不要过分强调专业。应该说，整个大学教育都是一种素质教育。拿我来说吧，刚毕业时我在工地做监理，也就是做监督的。我们读的这个MPA，有95%的同学原在机关工作，但我们之中的75%是理工科毕业的。我的同学有做旅游的，有做金融证券的，还有做其他工作的。对于学公共管理的人来说，就业前景应该是很好的。首先，这是一个国际学科。如果专业知识好，英语好，同样可以出国，甚至比学政史哲的还要容易些。其次，公共管理招收理科生。华中科技大学的理科背景可以得到很好的体现。另外，出去以后可以做记者，搞新闻，这又因为公共管理是一个地道的文科专业。在四年学习中，我们若能很好地驾驭文学，那么搞新闻还是很合适的，至少对政府这块熟悉，能很好地帮助我们在这方面发展。我就说到这里。希望进了这个系，能不断完善自我，不要闹专业情绪。说实在话，我不知道华科大是不是这样，反正在南开，我是这样的。至少要在半年之后，你才可以说这个专业适不适合你。有人说：“干一行，爱一行。”但现在有这样一种说法，叫“干一行，厌一行。”总觉得现实生活和理想差距很大。就我个人而言，没有比公共管理更适合我的了。若你不喜欢公共管理，你也可以转系，千万不要因为有专业情绪而把这大学美好的四年给浪费过去了。在课余时间，可以去学很多其他的东西。这样就要注意以下几个问题：

（一）作为一个文科生，阅读面必须广。无论以后出来干什么，文科要求知识广，理科要求知识精。我希望大家多读点东西，知识是潜移默化的，大学四年，你可能认为什么东西也没有学到——这种感觉是正常的，可是到了工作岗位，你就会发现你学到了很多东西，有了自己的思维方式。这是第一重要的。

（二）要注意基本技能。比如计算机、高数。学文科的千万不要放弃高数的学习。马克思说过：“任何一门学科，只有对它进行定量分析之后才能成为一门科学。”如果过早地放弃了数学，就会造成许多障碍。打个简单的比方，管理需要有很好的逻辑思维，如果过早地放弃数学，那么管理学的很多精髓就都不能弄透。

（三）文科学生要善于表达自己。它分为口头和书面的。我们要多关注生活和人文，多与人交谈，在交谈中学习知识，锻炼口才。

（四）要具备与人交往的能力。有了亲和力，在不同场合都可以谈吐自如，这些对于我们这个专业的人来说非常重要。

杨（MPA）：我一开始是分到企业里修机器。机器比人好打交道。到了企业，我发现在学校里学的东西似乎全用不上，因为这里的机器基本上都是用电脑来控制的。刚开始感觉十分不适应。比如说，机器坏了，他就找你，要你在3天之内把它修好。我第一次修机器，在机器里爬了3天，终于把它修好了。搞技术搞了六年，我就调到机关里了，开始了和人打交道的生活。我想对大家说，以后的社会，多样化更加明显，大学里学的东西是基础，与很多行业都是相通的。我的同学各行各业都有。所以大学里学的是方法。我现在就发现和人打交道比和机器打交道要困难得多。因为机器只要你设计好了程序，它就会按照程序去进行，而人不是，人有自己的意志和意识。当个人利益或小团体利益有冲突时，问题常常会变得很复杂。所以我看我们的专业很有优势啊。

李（MPA）：我是学工科的，专业是电气工程及其自动化。1992年毕业后到企业工作，干了8年。二年前，随着企业机构改革，我被调到经贸委，与以前的工作有了很大的不同。所以知识面广，基础扎实是很重要的。就像一个“T”字型，“I”代表基础，一定要扎得深，这样才不会倒；“—”代表广博程度，如果很短，就不协调了。其实，我认为“十”字型更合适，向上也应该有自己的突破，要有创新能力。我记得在MPA学员开学典礼上樊校长说过，你们是要面包还是猎枪？面包就是指现成的知识，猎枪则指方法。我认为是两者都要，但更要猎枪。作为新世纪的年轻人我们不应该浪费时间，干出成绩，干出荣誉。我们应该干那行，爱那行。我想说，我对我们国家有信心，对改革开放有信心，对未来的经济发展有信心。基于这三个信心，我对我们公共管理的未来就更有信心了。

齐翔（MPA）：我是一个军人，海军中尉。我刚入校的时候，也有过某种失望。理想和现实的差距必然要有一段时间来适应，但一定要珍惜时间，不要浪费了。做人要注意身体和心灵的健康。搞好人际关系，这也是一门学问。公共管理学院的人尤其要学好高数，英语。本科教育是基础，要多关注社会，关注他人。中国的改革要慢慢来，这是要有一个过程的，达到民主、市场的完善，还要有一个阶段。你们比我们幸运，因为你们的就业前景将比我们好得多。

王国华老师：我在大学时，学的是历史，但现在不是了。大学里学什么并不能决定一个人的前途。人与人的差距是在社会实践中体现出来的。大家现在不要过多地思考自己以后要干什么，我们应该让工作找我们，创造工作，不要把自己局限于受雇佣的地位。没上大学时，我们心中的大学生活是很美好的，可是上了大学，就觉得没有什么了。这就是距离产生美感，距离消失后，会有很多的失望，有专业情绪是正常的。半年以后，如果你还是不适应大学生活，那就不行了。所以一定要尽快地调整自己的心态，使自己尽早融入大学生活里。在大学里，你们会得到很大的锻炼，使自己的综合素质提高，能力增强，使自己什么都可以做，所以现在大家要做的，是好好把握自己。

柳婷（主持人）：在老师们精彩的介绍之后，想必大家已经有很多问题等着请教了，下面就请大家自由提问。

学生：我想请问各位老师，既然老师们说在大学里学什么并不重要，那么我们的学习心态到底应摆在一个什么样的位子？是精钻专业还是广泛涉猎？因为若广泛涉猎必然就没有时间来精钻专业了。

李（MPA）：大学里学的并不是没用，而是“直接”作用不明显。它的作用是潜移默化的；而我们现在学的也不是专业课而是基础课，就算两年之后学专业课也是非常基础的知识。所以你在打好基础之外，还要关心时事，与人交往。可以说我们要学的基础已经够多了，可以排满大学四年的生活。还有一点，精钻和广博不能对立。你要是基础不打好，广泛涉猎也只是蜻蜓点水罢了。就象运动员，必须先把体质搞好，才能选择到底是打篮球还是踢足球。

学生：可能我们学这门专业的同学，绝大多数是想今后到政府部门工作。我们想知道，我们学公共管理的在这方面有何优势？

邓明亮（MPA）：首先，我认为大家应该有信心。四年政府机构改革，到2003年为止有三年的分流期。分流期一结束，政府肯定缺人，这种形势就给大家提供了机会；其次，要进入政府，MPA有自己的优势：第一关是笔试，考题对于MPA来说只是小儿科；第二关面试，抽签答题主要是考大家的应变能力。比方说当领导器重你，常让你干别人领域的事，引起了别人的意见，这时你该怎么办？在这一方面，学文科的肯定也有优势。

学生：我想请问邓学兄，在招公务员的时候，您是注重理论还是注重经验？

邓明亮（MPA）：首先我想说，理论和经验对大家都是很重要的；但是经验和招公务员没什么必然联系。你只有笔试通过，才能进入面试，而面试并不是单纯考你专业素质，而是考你的综合素质。你就算再有经验，面对考官一紧张，几句话都说不出来，那不是白搭？大学就是社会的实验室，大家在大学里还是要多体验生活，多跟人交往，这样，大家的实际经验就有了。就算你没多少工作经验，但你的可塑性比别人大，还是会用你。

学生：企业是市场的主体，我们要振兴企业，必须提高员工的素质。但实际是现在的毕业合格率和创业率都很低，那么企业该怎么办？

王国华老师：你是准备以后到企业去发展吗？很好。企业的成长和政府政策有很大关系。浙江人口只是湖北的2/3，GDP却是湖北的2倍多，达7800亿，为什么？因为那里的政府不限制企业的发展。其实，企业不能依赖政府的优惠和福利，政府不干涉企业就很不错了。像温州、宁波，杭州都是自己发展起来的，而兰溪由于有政府多方面的扶持，最终还是垮了。义乌自由发展，仅它的小商品市场一年交易额就达400多亿。所以说政府只用给企业创造一个宽松的环境，而企业要考虑的则是如何去找资金，找市场，找技术和加强管理等问题，不能依赖政府的优惠。

学生：若政府放手，让企业自由发展，结果却带来了种种弊端。比如环境恶化。可否将市场与计划经济结合得很好，来解决这种矛盾？

王国华老师：不可能。计划与计划经济是两回事。市场经济也有计划。你如果要搞市场，就要舍弃计划经济。一些大公司的规划做得非常好，但这绝不是计划经济。市场是一环套一环的，假如企业破坏了环境，那么本地吸引的投资必然会减少，最终便会破坏经济的发展。如果说在这一过程中环境等方面被破坏了，这也不是企业的错，而是政府管理不善。放手并不是简单的放开不管，毕竟无规矩不成方圆。管理和放手是不矛盾的。

学生：老师们都是经历过89年事件的。我想问一下，这个事件和国家的最高决策有没有什么关系？

王国华老师：1989年时我在读研，亲身经历了这一事件，可以说这是由于特殊的历史背景和政策不当引起的。当时我国正处于改革开放的起飞期，像飞机起飞一样，起飞期是比较动荡的。当时的很多问题现在不成问题，但在当时却很严重。事件的发展确实出乎了包括邓小平在内的所有人的预料。老百姓想把旧时期的社会稳定与改革开放的经济实惠结合起来，于是就出现了“端起大碗吃肉，放下筷子骂娘”的局面。当然，现在国家稳定多了，江主席在不知不觉中也已经解决了很多过去不可能解决的问题。关于社会安定，我还想讲一件事：人们都说瑞典是天堂，那为什么瑞典还有那么多人要移民到国外？他们说：“正是由于社会太好了，好得像是不需要我的存在。”我可以告诉大家，瑞典是全世界自杀率最高的国家！那些移民的人，就是受不了一成不变的生活，尽管很舒适。他们想天天充满希望，天天都有新的刺激。话说回来，我对十六大是充满希望的，我们的社会会更开放、更民主、更人性化，因而我们的社会会更加稳定。

学生：我们国家如果有什么新的政策，就会先在东部试用，然后再拿到西部实施。经济发展也是如此。这是否就是以后的一个趋势？西部发展是否就会永远比东部慢半拍？

王国华老师：我们国家经济不可能非常均衡地发展，这是由多种因素造成的。但是，现在西部发展比东部慢，并不等于西部发展就真的很慢。现在西部正在做的，就是向东部学习，向国外学习。毕竟有位差才会有动力。这一现状目前是不可能改变的。但是等到四年之后或者稍长一点时间大家再看，西部的经济肯定会迈上一个新的台阶。

学生：我想请问老师们一个很敏感的问题：老师们在工作中遇到过腐败问题吗？各位老师是如何处理的？

王国华老师：这个问题不光是在政府和企事业单位中存在，在校园中也存在啊。现在不是有“学术腐败”吗？我可以说，我接触的绝大多数人都是好的，对于腐败问题，可能还是舆论误导得太厉害了。但是既然你也看到了这一问题，就更应该学好这门功课，增强免疫力。

学生：可是我害怕在现实环境里，我也会这样啊！

王国华老师、邓明亮（MPA）：你应该对自己有信心，而不应把社会看得一团漆黑，光明毕竟是主要的，光明会战胜黑暗。现在公务员改革力度很大，凡进必考，非考不进，有关系也派不上什么用场。随着改革的深入，公务员素质会越来越高，政府也就越来越好了。况且，现在的政府不是一个人说了算，采取的是党组开会，不记名投票。当然了，在同等条件，我熟悉你，我就投你的票。“举贤不避亲”嘛！还有，大家现在都是觉得世界应该怎么样，而不知道世界实际是什么样，所以大家还是要多注重一下自身的素质修养，不要让杂念成为负担。

柳婷（主持人）：在过去的两个多小时里，各位老师向我们敞开心扉，让我们既倍感亲切又受益匪浅，我代表全体同学向各位老师表示衷心的感谢，同时真心期待着老师们和我们的下一次交流。